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Dictionnaire Druchii
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Aimsay
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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 08:16 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Genése d'un langage                       
               
Les druchiis regardaient l'humain avancer en sautillant vers elles.Quelle misère de devoir s'accoquiner avec çà murmura d'un air dédaigneux la Furie.Parvenu devant elles l'humain, un cultiste au vu du crâne qu'il agitait d'un air satisfait, s'inclina avec la déférence voulue.Dépitée la furie remisa aux fourreaux ses dagues, cependant que Nimphais s'efforçait de donner des ordres simples à leur "allié", en commun.Discrètement Aimeu attira l'attention de Nimphais sur une sorcière Uraithen qui passait tout proche et qui, visiblement, avait tout entendu.Nimphais fit des mains le signe "j'ai compris".. Puis à voix haute "Ce sera tout pour l'instant.. humain"Les druchiis se retirèrent sous la tente de commandement.."Nous avons beau être alliés, les autres clans ne sont pas mécontents de connaitre nos plans et de nous devancer dans leur réalisation, voire de les saboter, en vue de s'attirer les faveurs de Malekith" commenta Aimeu"Certes mais ces humains ne comprennent que le commun" lança Deatoris

"Et par khaine que cette langue est hideuse" continua Nimphais

"Dans ce cas créons NOTRE langage"

"Apprendre le druhir à ces ..hum .. êtres? tu n'y penses pas ma soeur"

Aimeu sourit :" Le druhir non mais un langage propre et uniquement connu de nos gens? "

"un code secret ? "

"En quelque sorte .. et celà justifiera la mort de ceux qui voudraient nous quitter"






DICTIONNAIRE COMMUN - DRUHIR OSTIEN                       
               
               
aimer                                                     Meloi_
allié                                                        Nia
allier                                                       nia_
ami                                                        Mel
Amour                                                    Meloi
argent                                                     celèdh
Assaut (à l' )                                           In'dagora
Attention (préparez vous au combat)         Sa'an'ishar
avancer                                                  jhvar_
avant                                                      jhvar
avoir                                                       cael_
Bataille                                                   Dagora
Béni                                                       Aman
bénir                                                      Aman_
Bienvenue                                              Creoso
Bonjour                                                  Mae arad
Bonne nuit                                              Mae thin
Bonsoir                                                  Mae Dhuin
brûler                                                    ithuan_
Cape Magique                                         Dweomer
carnage                                                  eruen
charger (rusher)                                      alak_
choisir                                                    dethol_
colère                                                     urhan
collier                                                     amir
combattre                                               dagora_
craft                                                       durwà
crafter                                                    durwa_
cuivre                                                     tambe
dague                                                     sigil
dard                                                       ainast
de                                                          na
demander                                               utune_
dormir                                                    dhuin_
dragon                                                   ailoki
Druchii (personne)                                  druchii
Druchii (langue)                                      Druhir
Elu                                                         detholenn
Emblème de guilde                                  Hadrilkar
En                                                          In'
En avant                                                 In'jhvar
Ennemi                                                   nèmel
entraineur                                               jindhara
Epée longue                                            slachyr
espion                                                    autarii
Etoile                                                      Alkarinque
être                                                        nà_
faire                                                        kàrn_
feu                                                         ithuan
fiancé, ée                                                anwyr
fureur                                                     gruith
furie                                                       gruitha
gambison (de cuir)                                   Keitan
gloire                                                      aglar
glorieux                                                  Aglareb
gobelin                                                    nèglà
guilde, guildounet                                    A'klani
guilder                                                    A'klani_
Haut elfe                                                 Eledh
humain                                                   firen
Jeune                                                     Yrila
joie                                                        allasse
Jour                                                       arad
leur                                                        ninàsee
mais                                                       nan
marcher                                                 van_
mer                                                        ear
mon,ma                                                  nin
nain                                                        naug
noir (maléfique)                                       dhur
non                                                        nè
notre                                                      ninàrs
Nuit                                                       Thin
or (métal)                                               Maldar
or                                                           côl
orc                                                         glamoth
Ost                                                         Akh
ou                                                          or
où                                                          mankè
oui                                                         Oi
parler                                                     quen_
petit                                                       ai
piquer                                                    ainast_
porte                                                     annon
pourquoi                                                mankoi
revérence                                              courva
rezzer                                                    suyoll_
ruine                                                     akthuria
saigner                                                   agar_
Saint (e)                                                Aina
Salut (notion de respect)                         aaye
saluer (respectueusement)                      aaye_
Sang                                                     Agar
Sang Froid (monture)                             Nauglir
savoir                                                   sint_
serviteur                                               hassariya
soigner                                                 fallan_
soin                                                      fallan
soir                                                      Dhuin
son sa                                                  ninàs
stop                                                     tamp
stopper                                                 tamp_
ton ta                                                   ninàn
Torque (de guilde)                                 hadrilkar
traitre                                                   uraith
vent                                                     caeolin
vivre                                                     coi_
votre                                                    ninànee
vouloir                                                  mern_


GRAMMAIRE

Pluriel : ee derrière un mot se terminant par une consonne : exemple les naugliree (se prononce ii)

            rs derrière une voyelle : exemples aayers (se prononce airse)


Verbes TH KH GH pour un mot se terminant par une voyelle
ETH EKH EGH par une consonne

Les femmes utilisent eth et th, les hommes ekh et KH, les neutres Egh et gh.

Beaucoup de verbes dérivent du mot ayant donné naissance : exemple amour ==>aimer

Au présent :

Je         à                        nous              àrs
tu         àn                      vous               ànee
il/elle    às                      ils/elles           àsee


exemple pour le verbe aimer : si le sujet est mâle :

Aimer : Meloikh (ou meloith selon le sexe de la personne qui parle)
J'aime : Meloikhà, tu aimes Meloikhàn, il aime Meloikhàs, nous aimons Meloikhàrs, vous aimez Meloikhànee, ils aiment Meloikhàsee.


Futur :

Je         ài                        nous               àirs
tu         àin                      vous               àinee
il/elle     àis                      ils/elles            àisee


Imparfait



Je         àé                        nous               àérs
tu         àén                      vous               àénee
il/elle    àés                      ils/elles            àésee


Conditionnel

Je         àya                        nous               àyars
tu         àyan                      vous               àyanee
il/elle     àyas                     ils/elles            àyasee


forme progressive d'un verbe :In' + Base verbale sans terminaison de genre
exemple :

progresser, avancer : jhvar_
en avant : In'jhvar

LES GENRES

féminin + masculin = féminin
féminin + neutre = féminin
féminin + masculin + neutre = féminin
masculin + neutre = masculin

On utilise le féminin pour une femme ou un animal de sexe féminin, le masculin pour un homme ou un animal de sexe masculin et le neutre pour une chose ou un animal de sexe inconnu

Articles :

le : inkh
la : inth
ce : ingh

Proposition pour les articles indéfinis : ne rien mettre. "akh" : "un ost".





Dernière édition par Aimsay le Mer 29 Avr - 09:29 (2009); édité 47 fois
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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 08:16 (2009)    Sujet du message: Publicité

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Aimsay
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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 08:24 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Voici donc la première esquisse du dictionnaire.

N'hésitez pas à poster ci dessous vos mots et je les intégrerais au dictionnaire. Si un mot vous semble important et que vous manquez d'imagination dites le aussi

On doit mettre en place la grammaire (pluriel, conjugaison des verbes, féminin etc ..). N'hésitez pas non plus si vous avez des idées.


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Aimsay
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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 08:44 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Participez même si vous n'avez pas de personnage druchii. Car membre de la guilde vous allez forcément devoir apprendre son langage (en role play bien entendu, rien ni personne ne vous forcera à parler notre druchii si irl vous n'en sentez ni l'envie ni le besoin)

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Mokaror


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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 09:38 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Apprendre les mots rien de bien dure bien au contraire. Mais comme dans toute langue, culture, le plus difficile est le sens des phrases les formulations, il ne suffit pas de mettre des mots bout à bout pour "parler" une langue. Je sait que c'est un language inventé mais je pense que c'est un point à souligner.

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Aimsay
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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 09:48 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

C'est bien pour çà que je parle de grammaire.

Mon idée actuelle est d'émailler nos phrases de mots druchii, comme je le fais déjà, puis , petit à petit, de créer notre "culture", avec de vraies phrases.

Il n'y a qu'à voir les "traductions" de google pour s'apercevoir qu'aligner des mots ne permet pas de faire de vraies phrases avec un sens.

Cependant il faut bien commencer par quelque chose.

Comme il s'agit d'un travail de très longue haleine, soit on attend que l'un(e) d'entre nous ait fini le boulot (dans un ou deux ans), soit on y participe tous, avec les difficultés inhérentes à la chose.

Personnellement je pense que c'est plus amusant d'y participer tous, et qu'on apprendra mieux ainsi notre langue. A défaut je peux surement créer un sous forum pour les fanas et accessible uniquement à eux, et on vous livrera le fruit de nos cogitations une fois le boulot fini. Mais je crains qu'à ce moment ce ne soit plus dur  pour tous d'apprendre le druhir.


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Anwyr


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MessagePosté le: Dim 12 Avr - 19:23 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

tout à fait, et je suis assez excité par l expérience !

je prends des notes et ajouterai mes idées au fur et à mesure
_________________


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Aimsay
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MessagePosté le: Lun 13 Avr - 04:21 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Petit up du post avec la conjugaison au présent, une explication de la création des verbes et quelques nouveaux mots.

Une idée pour le passé et le futur ?


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Anwyr


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MessagePosté le: Lun 13 Avr - 05:44 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

forme progressive d'un verbe :

In' + Base verbale sans terminaison de genre


exemple :

progresser, avancer : jhvar_
en avant : In'jhvar

bataille : dagora
batailler : dagora_
à l'assaut : In'dagora
_________________


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Anwyr


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MessagePosté le: Lun 13 Avr - 05:58 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

nouveaux mots :


ancri dam :

eruen : carnage

autarii : ombre, spectre, espion, éclaireur

caeolin : vent

courva : révérence, marque de respect

hakseer : épreuve d'intégration

hanil khar : cérémonie avant la bataille

hithuan : le feu

hushalta : boisson amère à base de lait

kheitan : gambison de cuir

maelith : faible (adj ? nom ?)

raksha :

urhan : colère

vauvalka : avorton qui doit être rapidement remis à sa place (tuer, torturé, etc etc)

ytrum : vide

yrila : jeune

uraith : traitre

urahsha :

slachyr : épée, lame longue

jhindara : entraîneur

heshyr na tuan : répudié, hors la loi.

hassariya : serviteur

anwyr : fiancée. Typiquement : anwyr na Khaine 
_________________


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Zarsatha
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MessagePosté le: Lun 13 Avr - 19:16 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Ton post étant très riche et m'obligeant à faire (dans un futur proche) plusieurs posts je me permets di'ntervenir directement en utilisant ma couleur pour mes remarques.

Bon je viens essayer de poser ma pierre à l'édifice par une proposition de conjugaison.

Tout d'abord, je pense que l'utilisation des suffixes de genre (kh - th -gh etc...) dans les verbes conjugués est inappropriée.
Selon ce système, un homme disant "il aime"  dirait "meloikhàs" tandis qu'une femme dirait "meloithàs" en parlant de la même personne. Pas du tout ... les deux diront Meloikhàs puisque le sujet est : "il" que je suppose masculin. Si "il" désigne un neutre les deux diront Meloighàs 
De plus, la conjugaison telle qu'elle est présentée pour le moment ne permet pas de distinguer si le sujet est féminin ou masculin.Bah si justement ... cf au dessus
Ainsi je propose que les suffixes de genres continuent à désigner la personne parlant pour l'infinitif excellente proposition qui corrige un oubli, mais désignent le sujet pour les verbes conjugués.
Exemple : "meloikhàs" -> il aime et "meloithàs" -> elle aime ; quelque soit la personne qui parle c'est le cas. Je n'étais donc pas assez claire.
Cela implique la définition du seuil de genre pour les formes plurielles par une méthode simple (en Français : 100 filles -> elles ; 99 filles + 1 garçon -> ils) ou plus complexe. La communauté Druchii étant formée de beaucoup de femmes, sans sexisme, on pourrait utiliser le féminin si la majorité est féminine, le masculin si la majorité est masculine et le neutre s'il y a équité ; ou bien tout simplement, le neutre en cas de mélange (bien que cela ne permet pas la précision si caractéristique aux elfes) Non une règle plus simple a été mise en place.


Ensuite, le Druhir est un dérivé du Sindarin (que l'on suppose comme étant la langue des Hauts-Elfes, bien que ce soit la langue des Elfes Gris, ou Sindar, dans le Seigneur des Anneaux de Tolkien) et devrait donc comporter un système de conjugaison similaire Pas forcément dans la mesure où il s'agit de NOTRE langue.
Je vous invite donc à lire la partie conjugaison, du moins, du cours de Sindarin que vous trouverez ici (source : http://ambar-eldaron.com ). Merci de l'apport
(Par soucis de simplicité, il serait préférable de ne considérer qu'un groupe de verbes [les verbes en -A seront ma référence])
Ainsi, voici ce que j'en retiendrais :

L'utilisation des suffixes pronominaux (conformément à la proposition d'Aimeu) qui serait:
rien pour la 1ère pers. sg
-n pour la 2ème pers. sg.
-s pour la 3ème  pers. sg.
-rs pour la 1ère pers. plu.
-nee pour la 2ème pers. plu.
-see pour la 3ème pers. plu.

Cela implique l'utilisation de suffixe temporel (-à pour le présent) formé d'une voyelle ou d'une syllabe commençant et terminant par une voyelle.

Cela pourrait ainsi permettre une décomposition des verbes conjugués comme suit :
Radical + Genre + Temps + Personne (en utilisant le genre selon mon idée susmentionnée)

Ainsi, "il aime" pourrait se décomposer:
Meloi + kh + à + s

"nous guildons" (au féminin) : A'klani + th + à + rs

Ensuite vient un choix au niveau des verbes sans pronoms personnels, soit ils gardent le suffixe pronominal (et donc meloikhàs voudrait dire "il aime" ou "aime"), soit ils le perdent (et meloikhà voudrait dire "j'aime" et aime/aimes/aimons/aimez/aiment), soit prennent un autre suffixe unique ou différent selon les personnes.
Pour ma part, je pense qu'un suffixe unique serait envisageable puisque la distinction du genre et du nombre est donné par le contexte (cela revient à une version équivalente à l'anglais), mais une autre solution serait de mettre -r (ou autre) en suffixe pronominal pour "je" et enlever tout simplement le suffixe pronominal pour les verbes sans pronom personnel.
Dans ce cas : "j'aime" -> Meloikhàr
"le sang brûle" -> in (exemple de traduction pour "le") agar ithuaneghà

Veuillez noter qu'ici, j'ai considéré le sang comme neutre, ce qui soulève une autre question: Quel genre donnons-nous aux mots? Excellente question
Pour ma part, je pense que nous pourrions utiliser le féminin pour une femme ou un animal de sexe féminin, le masculin pour un homme ou un animal de sexe masculin et le neutre pour une chose ou un animal de sexe inconnu.
Cela permettrait une assez grande flexibilité de phrase permettant, par la simple conjugaison d'un verbe, de montrer notre doute sur le sexe d'une personne ( Very Happy ), de considérer une personne comme une chose sans valeur (exemple : Jhvaregho (terminaison prise au hasard) -> Avance esclave!), de personnifier une chose etc... très bonne idée


Viens ensuite le choix des suffixes temporels pour les différents temps principaux qui sont :
Présent, Passé (indistinction entre les différents formes de passé pour le moment), futur, impératif, participe présent, participe passé
Rq : le gérondif peut être utilisé comme en français en ajoutant "en" devant le participe présent, et non comme en anglais ou en Sindarin où il permet de passer d'un verbe à un nom (to be [être] -> the being [l'être]), ce qui est inutile pour le Druhir puisque le verbe est issu d'un nom.

Nous avons pour le moment le suffixe présent "-à" et je propose une relation simple entre participe présent (passé) et présent (passé).
Par exemple, rajouter "sh" au suffixe du temps pour former le participe (la(les) lettre(s) à rajouter ne doit(doivent) pas faire partie des suffixes pronominaux).
Exemple : "le sang brûlant" -> in agar ithuaneghàsh

Je propose également le suffixe -ö pour le passé et donc -ösh pour le participe passé.
Exemples : "vous aimiez/aimâtes" -> Meloikhönee
          "l'ennemi brûlé" -> I nèmel ithuaneghösh (l'ennemi en général donc neutre)

De même, je propose -eo en suffixe futur (je n'ai pas une grande inspiration pour les suffixes donc si vous trouvez mieux...)
Exemple : "tu brûleras" -> ithuanegheon

Pour l'impératif, je verrais bien une structure particulière avec, non plus un suffixe, mais un préfixe impératif. C'est globalement notre idée
Par exemple, Sa'An'Ishar (abréviation de "à vos lances et boucliers") est une forme impérative d'où, pourquoi pas, une forme similaire pour l'impératif, visant à faire précéder le verbe de A' ou An' par exemple et mettre en "e" à la place du suffixe temporel pour une raison pratique.
Ainsi on aurait donc : "Saluez!" -> An'Aayekhenee ; "Avance esclave!" -> A'Jhvagheren
On aurait donc la structure suivante pour l'impératif:
      A(n)' + Radical + genre + e + personne
Encore une fois, l'idée est dans la structure et non dans le préfixe donc si vous trouvez mieux...



Voilà donc mes idées pour la conjugaison du Druhir, si vous avez des questions, des objections, améliorations etc... je suis preneur.
En espérant que mes longues heures de peaufinage n'aient pas été vaines .... I estel na nedhguren!

excellente intervention.
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N'est pas mort celui qui à jamais peut gésir
En d'étranges éons même la mort peut mourir


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Aimsay
Invité

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MessagePosté le: Mar 14 Avr - 07:19 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

A Zarsatha : excellent travail qui vient de me donner un gros mal de tête. Tout plein d'idées que l'on va adapter/adopter. Par contre si tu permets je ferais plusieurs replys pour que l'on puisse discuter pas à pas de chaque proposition.

Pour la conjugaison je n'ai peut être pas été assez claire.

On reprend ta phrase : Il aime : le sujet est : IL masculin en l'occurence, qu'Aimeu ou Zarsatha prononce la phrase, les deux diront MELOIKHAS.

Ainsi que je l'ai dit : exemple pour le verbe aimer : si le sujet est mâle :Aimer : Meloikh ou meloith selon le sexe de la personne qui parle (pas de sujet pour un infinitif). Par définition un neutre ne parle pas

Aimeu dira à Zarsatha : conjugue moi le verbe meloith au masculin
Zarsatha dira :
aimer : Meloikh J'aime : Meloikhà, tu aimes Meloikhàn, il aime Meloikhàs, nous aimons Meloikhàrs, vous aimez Meloikhànee, ils aiment Meloikhàsee.


Evidemment dans le cas cité le sujet est masculin. Imaginons un instant que l'intervenant veuillent dire ILS AIMENT en parlant d'un groupe composé d'hommes, de femmes et de neutres. Dans ce cas, société matriarcale oblige, le féminin (à l'inverse du français) l'emporte.

Aimeu dira : Meloithàsee
Zarsatha :   Meloithàsee


Comme tu le soulignes : il faut établir une règle pour le mélange des genres.

Voyons donc les cas :
féminin + masculin = féminin
féminin + neutre = féminin
féminin + masculin + neutre = féminin
masculin + neutre = masculin


Il faut aussi établir une règle pour le genre et là je prends sans hésiter ta règle, très souple et très ...druchii.


Dernière édition par Aimsay le Mar 14 Avr - 07:47 (2009); édité 3 fois
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Aimsay
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MessagePosté le: Mar 14 Avr - 07:28 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Avant d'aller plus loin dans l'analyse grammaticale j'aimerais que nous réflechissions ensemble à ma proposition de conjugaison au présent , car j'avais idée de l'adapter au futur et au passé par l'adjonction de suffixe.
Zarsatha semble trouver la proposition actuelle comme sujette à discussion. Ce qui est loin d'être impossible. Du coup je remise mes idées et on va essayer de clarifier l'avancée actuelle.

Serait il possible de mettre en avant plusieurs cas "douteux" que l'on puisse voir si ma règle (relativement simpliste) répond à toutes les situations ou si au contraire il faut, comme le suggère Zar complexifier un peu.


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Anwyr


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MessagePosté le: Mar 14 Avr - 13:05 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

besoin d'un peu de temps pour répondre.
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Belzer
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MessagePosté le: Mar 14 Avr - 13:50 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

bien rechercher tout cela mais pour ma part sa me dépasse un peut (^^) je continuerai a parler le Commun (:p)
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Nimphaïs
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MessagePosté le: Mar 14 Avr - 17:29 (2009)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii Répondre en citant

Je salut au passage l'initiative plus que louable! Je vais de ce pas me fabriquer un petit dico et tenter d'initier mon entourage.

Mae Dhuin!
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"je sème la mort et récolte les âmes"


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 08:43 (2018)    Sujet du message: Dictionnaire Druchii

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